entrevista de Alexandre Lopes
O que David Bowie e Erasmo Carlos têm em comum? Para a Riviera Gaz, pelo menos uma coisa: ambos ajudaram a alimentar o processo de criação por trás de “Catacroma”, segundo álbum do trio formado por Gustavo Riviera (guitarrista e vocalista dos Forgotten Boys), Paulo Kishimoto (multi-instrumentista que integra a banda de Pitty, Julia Ro e Bufo Borealis) e Steve Shelley, mais conhecido como o baterista do Sonic Youth. Reunidos por trajetórias que passam por diferentes gerações e contextos musicais, os três encontraram no projeto um espaço para experimentar sem as amarras de seus outros trabalhos. Entre referências improváveis, experiências de estúdio e três anos dedicados à gravação, mixagem e edição, construíram um disco que não parece muito interessado em se definir por fronteiras estilísticas.
Lançado em agosto (também em vinil) pela Vampire Blues, “Catacroma” chega oito anos depois de “Connection” (2018). Se o trabalho anterior apresentava uma sonoridade mais direta, com referências ao punk e ao rock de garagem, o novo disco amplia o campo de experimentação. Riffs, grooves, psicodelia, ecos de glam rock e intervenções de estúdio convivem em um repertório que parece interessado em explorar quantas possibilidades cabem dentro de uma mesma banda.
Talvez por isso o disco funcione tanto como trilha sonora para uma viagem meio sem destino, daquelas por uma estrada árida, com o horizonte tremendo sob o calor, mas também para uma noite que começa sem grandes planos e termina em delírios etílicos em alguns inferninhos da cidade. Seus grooves, ruídos, mudanças de andamento e passagens psicodélicas criam uma atmosfera de deslocamento permanente, como se cada faixa abrisse uma porta para um lugar um pouco mais estranho que o anterior. É música para acompanhar uma paisagem, mas também para seguir percepções alteradas.
O processo também ajuda a entender o resultado. Foram três anos de gravação, mixagem e edição, com músicas que começaram de maneira relativamente objetiva e ganharam contornos diferentes à medida que os integrantes experimentavam novos arranjos. Na conversa com o Scream & Yell, Paulo Kishimoto resume uma das principais lições desse percurso em uma palavra: desapego. Nem tudo que parecia interessante enquanto era tocado precisava permanecer na versão final.
As referências também ajudam a escapar de qualquer tentativa de enquadramento fácil. Steve Shelley cita um documentário sobre David Bowie, cuja trilha sonora trabalha fragmentos de gravações do artista em novas composições ambientais, e o álbum “Sonhos e Memórias – 1941-1972”, de Erasmo Carlos. São influências díspares, mas que também demonstram a curiosidade musical do trio. Na entrevista a seguir, os três falam sobre o intervalo entre os discos, o processo coletivo de composição, as referências que atravessaram a criação de “Catacroma”, a distância geográfica entre os integrantes e a possibilidade de finalmente levar o novo repertório para os palcos brasileiros.
Ouvi o novo disco. Parabéns, está muito legal! Consigo notar uma certa pegada de glam rock nele; em alguns momentos, os vocais me lembram T. Rex. Algumas faixas têm uma sonoridade bem psicodélica. Vocês pretendem tocar esse material ao vivo aqui no Brasil em breve?
Gustavo: Pois é, nós pretendemos tocar sim. Ainda não sabemos quando, mas com certeza faremos uma turnê pelo Brasil. Estamos tentando agendar as datas, mas ainda não temos nada definido. De qualquer forma, com certeza vai acontecer. Fico feliz que você tenha gostado do álbum, obrigado! Bom, talvez tenha uma música que soe um pouco mais como T. Rex, mas… não sei. Nós adoramos o T. Rex; eles são, sem dúvida, uma inspiração para nós. Mas, para mim, o T. Rex tem uma pegada mais voltada ao rock and roll tradicional, na estrutura das músicas.
Às vezes, é mais na parte vocal, sabe, nas melodias.
Steve: Isso é praticamente coisa sua! (risos)
Gustavo: Entendi! (risos)
Espero que vocês encarem isso como um elogio!
Gustavo: Eu amo o Marc Bolan.
Steve: Eu também!
Paulo: Eu também, com certeza.
O novo álbum chega oito anos depois de “Connection”. Sei que muita coisa aconteceu, mas gostaria de saber o que houve com a banda durante esse período. E por que vocês acham que agora é o momento certo para lançá-lo?
Gustavo: Ah, tem muita coisa. A gente não tinha exatamente um prazo para fazer um álbum, então ficamos bem à vontade para compor as músicas e fazer turnês. Teve o período da pandemia, que fez com que levássemos alguns anos para conseguir nos reunir novamente — a gente mora em países diferentes, sabe? Então, é mais ou menos por aí. E a gente está seguindo o exemplo das grandes estrelas pop, tipo a Beyoncé e outras do mesmo nível, já que elas chegam a levar uns 10 anos para lançar um trabalho. (risos)
Steve: Sim! Gosto da frequência com que a Sade lança discos. (risos)
Então vocês também planejam fazer o mesmo, certo? Lançar um álbum novo a cada 10 anos.
Gustavo: É isso!
Paulo: Na verdade, a gente não planeja nada.
Steve: Isso é verdade.
Gustavo: Provavelmente, o próximo álbum será lançado daqui a um ano.
Steve: Sim, um período mais curto.
Existe muito material que vocês escreveram e gravaram mas que acabou não entrando no álbum?
Gustavo: Não, não muito…
Paulo: Acho que temos umas quatro músicas. Mas a gente tem uma faixa bônus pronta e umas três que ainda não estão finalizadas. Só que tem uma faixa bônus que não coube no vinil. “Ballerina” é o nome da música.
Qual é a história por trás do título “Catacroma”? Ele remete a cores, mas de onde veio esse nome? Ele tem algum significado especial para vocês?
Gustavo: Não, não é algo assim tão… definido. É algo que você pode imaginar; cabe a você definir o que é. Tem a ver com algo que vai além da cor em si — algo que está mais ligado à energia, como se fosse a “alma” de uma cor. É mais ou menos por aí. O álbum, na verdade, traz muitas coisas acontecendo ao mesmo tempo; é uma mistura de vários elementos. Portanto, não segue uma única direção temática.
No material que recebi sobre o disco, diz que tudo começou com composições mais diretas, mas depois o resultado acabou ganhando uma pegada bem mais psicodélica. Quando foi que vocês perceberam que isso ia mudar? Ou foi algo natural?
Gustavo: Todas as músicas que criamos, começamos com uma ideia e depois a desenvolvemos tocando juntos, improvisando ou experimentando diferentes abordagens. Fizemos algumas gravações que são diferentes umas das outras; a nossa forma de tocar — até mesmo as batidas da bateria — varia de uma gravação para outra. Depois, ouvimos tudo e decidimos qual versão nos parece mais interessante. É assim que fazemos.
Steve: Acho que a diversão faz parte do processo para nós. Sabe, quando você faz isso há algum tempo, você ainda quer criar músicas que sejam empolgantes e interessantes para você; e a forma como essas músicas foram conduzidas — a direção que tomou a mixagem e a edição — foi uma maneira de manter as coisas interessantes para nós.
Legal. E como vocês compõem as músicas? Elas geralmente começam com um riff, uma batida ou talvez uma letra? Existe uma fórmula por trás disso?
Gustavo: Não é sempre a mesma fórmula; às vezes, tenho uma ideia de alguns acordes, ou então a “vibe” vem a partir da batida. Ou seja, não existe uma fórmula única — às vezes a letra também entra no processo —, mas não há apenas um jeito de fazer.
Steve: Sim, são de formas diferentes.
Gustavo: Mas sim, neste álbum em especial, trabalhamos todas as músicas muito juntos, sabe? Cada um de nós colocou algo na música.
Steve: Nós adicionamos e subtraímos elementos. Mas também não existe um jeito único de fazer as coisas. Muitas vezes, o Gustavo traz algo — sabe, começamos com a guitarra, e isso acaba servindo de ponto de partida. Então, frequentemente, tudo começa com algo que o Gustavo traz. Nem sempre, mas acontece com frequência.
Entendo. E como vocês têm outros projetos, como é que vocês decidem para qual projeto as músicas vão? “Ah, imagino que esta seja para o Riviera Gaz”. Ou seria algo do tipo: “vamos tocar alguma coisa” e, a partir daí, a faixa vai surgindo?
Gustavo: Bom, no início, eu tinha músicas que não se encaixavam ou que não funcionavam com o Forgotten Boys, ou que eu nem cheguei a tentar; eram músicas que simplesmente não eram para o Forgotten Boys, que era a única banda que eu tinha na época. Já no álbum que fizemos depois que a banda começou, todas as músicas foram escritas especificamente para o Riviera Gaz. É algo pensado para nós, sabe? As músicas são criadas assim porque a gente já se conhece muito bem. Então, hoje sabemos exatamente o que queremos ou o que não queremos fazer. É diferente; é algo feito para a banda. Por isso, quando começo a compor algo para nós, já é pensando no pessoal do Riviera Gaz, sabe?
Paulo: Acho que, depois de fazer turnê e tocar junto — no meu caso, os riffs que eu criei, que eu compus —, eles surgiram, de certa forma, com base na sensação que tenho ao tocar com esses dois caras aqui.
Gustavo: E tem outra: o Paulo também tem uma banda de cumbia. Então, ele sabe que não dá para trazer cumbia para mim e para o Steve tocarmos. (risos)
Paulo: Era exatamente isso que eu ia dizer. Meus outros projetos tinham uma pegada bem específica — como com a Pitty, o Bufo Borealis, o Bazuros ou até mesmo com a Julia Ro. Nós viemos de origens diferentes, mas temos pontos em comum: gostamos de várias bandas de rock, além de jazz — tanto bandas quanto artistas solo. Quando eu estava compondo — ou melhor, quando a música surgiu —, logo de cara pensei: “Nossa, vai ser muito legal tocar isso com o Riviera”. Pensei em riffs como os de “Monomania”, “Name The River” ou “Copycat”. Enquanto eu estava com a guitarra, tocando aquela harmonia, pensei: “Isso ficaria incrível com o Steve e a pegada dele”. É assim que eu contribuo para a composição. Depois, quando o Gustavo traz uma parte nova, entramos na fase de arranjo. Fizemos muitas experiências com percussão e teclados. E, se houvesse uma palavra para definir todo esse processo — que durou três anos, entre gravação, mixagem e edição —, seria “desapego”. Tivemos que descartar muita coisa que, a princípio, parecia legal, mas depois a gente pensava: “Ah, vamos tirar isso”. É esse desapego: não ter receio de cortar partes se não funcionarem bem ao ouvir, mesmo que tivessem sido divertidas de tocar. (risos)
Steve: Tentamos tornar a audição algo divertido. Acho que esse foi um dos pontos principais, principalmente na mixagem: tentamos tornar tudo divertido.
Bom, ele com certeza é divertido de ouvir. Enquanto eu escutava o disco, fiquei pensando: será que houve algum álbum, artista ou filme que foi importante para vocês durante a criação deste trabalho? Digo isso porque, ao ouvir algumas faixas, me fez pensar em cenas viajadas de “Repo Man”… Esqueci o nome do diretor, mas sabe a que tipo de filme me refiro, né? [NE: “Repo Man” é um filme de comédia e ficção científica de 1984, dirigido por Alex Cox, no qual Emilio Estevez e Harry Dean Stanton são ladrões de carros que acabam se envolvendo na perseguição a um misterioso Chevrolet Malibu]
Gustavo: Acho que o Steve pode falar melhor sobre as nossas inspirações (risos)
Steve: Sim, uma das inspirações foi um documentário de David Bowie. Esqueci qual é, porque já houve vários, mas era um que mostrava ele nos anos 70. E neste filme, a trilha sonora era muita música de Bowie remixada como se eles pegassem as bases das gravações e fizessem umas peças meio ambient para esse documentário. Eu simplesmente achei a trilha sonora incrível. Então isso foi algo que nos inspirou. [NE: Steve provavelmente está falando de “Moonage Daydream” (2022), dirigido por Brett Morgen. A trilha sonora do filme foi construída a partir de faixas isoladas das gravações originais, com participação do produtor Tony Visconti, parceiro de Bowie em vários discos].
Outra coisa que conversamos foi aquele disco do Erasmo Carlos, “Sonhos e Memórias – 1941-1972”. Eu amo o disco inteiro e sempre que escuto digo para o Paulo: “Não é ótimo?”. Sabe, algo diferente acontece a cada 20 segundos do disco, mas ele é lindo e flui. E isso foi uma inspiração para muito diálogo entre nós. Acho que provavelmente deixei o Gustavo e o Paulo malucos às vezes com isso (risos). Mas essas são algumas das coisas que vieram da minha parte, enquanto estávamos mixando e ouvindo.
Eu nunca pensaria que Erasmo Carlos teria influenciado o disco, mas depois da entrevista, vou ouvir e tentar perceber essa referência. Deve ser uma experiência legal.
Steve: A inspiração pode funcionar de maneiras curiosas. Se inspirar em algo não significa que você precise imitar.
Paulo: Às vezes é isso, às vezes funciona dessa forma.
Gustavo: Algumas boas ideias vêm de lugares diferentes.
Sobre o fato de a banda reunir músicos ligados a cenas diferentes, bandas e também gerações diferentes. Vocês acham que a Riviera Gaz pertence a alguma cena específica hoje? Em que tipo de cena vocês imaginam que a banda se encaixaria?
Gustavo: Estamos inventando uma cena nova. Chama-se “cena Catacroma”. (risos). Acho que a gente não se encaixa em nenhuma cena, sabe? Já estamos nessa há muito tempo.
Steve: Nosso último disco foi lançado há oito anos. Acho que não fazemos parte de nenhuma cena. (risos)
Gustavo: Então, nós não temos ideia sobre isso. Acho que é exatamente o que você disse: somos de gerações diferentes. Eu, o Paulo e o Steve estamos em degraus diferentes — cada um de nós em um ponto distinto. E, ainda assim, estamos juntos fazendo isso. Estamos criando uma música de que gostamos, e esperamos que as pessoas também gostem. Mas não estamos ligados a nenhuma cena específica. Talvez vocês, jornalistas, consigam nos encaixar em alguma cena, se acharem que faz sentido.
Paulo: É, acho que, se alguém analisar de fora — ou até mesmo a partir do futuro —, talvez nos veja como uma banda formada por caras do século passado. (risos). A gente continua gravando e tocando ao vivo, totalmente ao vivo. É claro que usamos um pouco de tecnologia na gravação, mas fazemos as coisas da mesma forma que as bandas que a gente ouve faziam: tocando. E, especialmente neste momento, não sei bem como definir esse período atual, com tanta inteligência artificial e tudo mais, a gente continua sendo, basicamente, pessoas fazendo música, espero eu. (risos)
Steve tem uma longa carreira, tocando com muitas bandas e artistas. Sei que a Wikipedia não é exatamente uma fonte de informação muito confiável, mas dei uma olhada lá e fiz as contas: Steve participou de pelo menos 80 gravações. É isso mesmo? Você já parou para pensar em quanta música gravou ao longo de todos esses anos? Você toma nota de quantos discos você gravou, ou algo do tipo?
Steve: De jeito nenhum! Eu não faço esse acompanhamento. Essa história de 80 gravações é incrível, eu não sabia!
Bom, foi isso que eu consegui contabilizar — uns 80 discos, muitos deles com o Sonic Youth, Lee Ranaldo, o Dim Stars, etc. Talvez você devesse pensar em lançar um box set só com gravações de Steve Shelley, né? Seria legal… (risos)
Bom, eu nunca pensei nisso antes, mas obrigado pela sua ideia! (risos)
– Alexandre Lopes (@ociocretino) é jornalista e assina o www.ociocretino.blogspot.com.br.
